滚石杂志封面人物「流行乐女皇」玛丹娜(下):注意力分散的年代,以及圣女贞德

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我记得几年前你提到在做“Ray of Light专辑时William Orbit(葛莱美奖得奖製作人)是有多幺杂乱无章。

这好像变成我的诅咒。我老是吸引极度杂乱无章的天才,唉。

大家经常会认为有创意的人会容易倾向混乱,但是你恰恰相反。即有纪律且非常有组织。

每个人有不同的作业流程。有些人需要创造一个全都是意识流的环境──他们要很嗨,他们要很茫,他们身边需要围绕着一群人,他们需要疯狂的事物在身边──来创作。而有些人需要平静,并且不能有太多分散注意力的事物,还有专注的能力。我比较像是这样。不过我认为我的左右脑是蛮平衡的。我会说我既有组织又有创意。有群众、混乱、还有人们在房间里进进出出时我无法做得很好。有些人好像无所谓,但是我没办法处理这些事情。

你如何努力对付混乱呢?

我喜欢秩序,而且我喜欢知道我每天的进度和我每天出现时要做的事。我喜欢工作时来的都是工作人员──就只有他们,而不是他们全家人或是20个他们的好朋友都来。你知道我在说什幺吧。但是就是会有很多这样的状况,而且我知道这会让我有点分心。这对我来说很困难。我是个守旧派。Kanye其实不是那种会让很多人进来房间的人,但是他本身就很混乱。所以我很幸运可以跟很多疯狂、而且很有魅力的人一起合作。感谢老天他们很有魅力,要不然他们是无法轻易地从他们所做的事脱身的。﹝笑﹞所以我的意思是,老实说,我不知道在看到我目睹的情形后,人们要怎幺收尾。﹝笑﹞真的!

你认为工作习惯转变了吗?

我认为现在有很多注意力分散的情形。我认为人们的注意力真的、非常地分散,而且每个人觉得极度参与社群网络活动是一种义务。所以一天当中有很多时间是花在这上面的。有很多人要不是去走红地毯要不是就去推特。就好像,需要出去做个快速地访问,要不然就上推特做这个那个。我就像是:“哇~”,你瞭解吗?我的头都晕了。但是这就是我们现在身处的世界。注意力分散的年代。

碧玉(Björk)最近说了些有趣的话,她觉得每次任何人跟他进了录音室,这个人最后在音乐上得到所有的功劳。关于这件事你可以讲一下吗?

喔,我不知道。事实上,我没想过这件事。我有太多企图了。﹝笑﹞不过有蛮多时候有些人会说:“那是Diplo製作的,对吧?”而我会说:“还有我。对,我们两个。我们一起做的。”

在新专辑中有一首歌叫“圣女贞德”──她是你长期以来景仰的歷史人物。

她的故事总是非常吸引我。她对信仰的奉献吸引着我,这种吸引力超过任何事物。在面对死亡,她毫不退缩。这点与我产生共鸣。女人需要像这样的女性典范人物。没有很多这样的典范。我是说,在她带领她的国家打代英国赢得胜利后,被烧死在火刑柱上。我的意思是,她不但没有被歌颂,只因为她打扮像个男孩而称她为异教徒。而这个人,这个女孩怎幺会如此聪明、常胜,有策略与知识来从事并赢得战争?她一定有问题。好,她是个女巫。所以我们必须摧毁她。而她没有退缩,这让我很景仰。

不过在歌词中你说你不是她-还不是。

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这意思是,我还没准备好要被烧死在火刑柱上。还没。当你真的、真的准备好为你的信仰赴义时,这真的需要崇高的灵魂,瞭解吗?我的意思是,很显然像马丁路德金恩博士这样的人,他们对我而言是很有啟发的。因为,很显然地,人们一次又一次地告诉他:“如果你一直这样做,你会一直被逮捕。有很多人想要杀了你。”他瞭解这是他的道路、他的命运。然而真的没有很多女人是向她这样的。

什幺理想是会让你愿意‧‧‧牺牲生命的吗?

我会为我的子女牺牲,一定的。但是你知道,比方说发生在Malala(MalalaYousafzai,2014年诺贝尔和平奖得主)身上的事,她只因为她要去上学,或只是在她的博客上宣传教育之类的就遭遇枪击。这真的想让我开啟一场战争。我不知道我会对抗谁,但是你可以瞭解我的意思吗?光是一个女孩无法接受教育的这个想法,就令我感到无言。所有形式的歧视会让我抓狂。如果你看过我的电影【secretprojectrevolution】,会帮助你瞭解。这真的很重要。可是在我巡演的时候,这些事情都在发生,暴动小猫(一支俄罗斯女性主义朋克乐团)、Malala枪击事件,你知道的。此时世界上有很多疯狂的事情正在发生,像是我看到日益成长的法西斯运动,我在欧洲时目睹到了。所有这些发生中疯狂的事情,真的把我吓坏了。

我觉得我们真的在往后退,人性在往后退。而我觉得我正在目睹文明的崩坏,诚如我们所知道的那样。

而且现在,所有在美国、在巴黎发生的事、在全世界各地发生与博科圣地(致力传播先知教导及圣战人民军,一个奈及利亚的伊斯兰教原教旨主义组织)有关的事,有很多理想驱动我并且让我思考,你知道的:“让我们一起来吧。我准备好为所有这些人奋战,为了所有因其选择不同的宗教、不同的信仰等遭逢歧视的人们。”所有这些事情。我真的不能忍受。我觉得我自己都被它伤到了,而且我觉得这是我身为一个人类、一个艺术家、一个母亲、一个女人的工作-为所有这些人奋战。

 

延伸阅读:滚石杂誌封面人物“流行乐女皇”玛丹娜(上):关于新专辑REBEL HEART製作

文字整理:Steve

资料来源:rollingstone

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Steve老狗
我是個吉他手,而且是個對「Tone」很講究的吉他手。 「Tone」是音色,器材面代表樂手使用的器材所產生出來的音色,技巧面包含樂手對器材的知識,讓他/她可以用現有的器材,調出想要的「Tone」;樂手利用純熟的彈奏技巧,創造出屬於自己的音色。 「Tone」也是色調,居家裝潢,或是個人搭配,色調的調和與衝突都會創造出效果;「Tone」同時代表情緒,high tone時情緒昂揚,彷彿天底下沒有什麼事情是做不到的;情緒低落時,人會無精打采,情緒會影響我們的生活,我們應該多了解「Tone」,進而能控制它,而不是為它所左右。 「Tone On Tone」, 它原是一種同色調搭配的方式,但我想要傳達的是,在我有興趣與熟知的領域,透過知識、經驗、與心得的相互分享,提升我們控制或創造我們想要創造出效果的能力,讓我們與身邊的人都能總是情緒高昂,愉快的面對生活、控制生活、享受生活。